Christ est glacé - Commentaires

Benadel Le 09-12-2023 à 15:04

Merci cher Ancolies. Juste pour répondre é votre question : Ce Dieu depuis le Big Bang est toujours actif, et il se contemples à travers des nouvelles créations. Si vous avez le temps, j'en parle plus longuement dans mes deux nouvelles intitulées "un premier rendez-vous" et "le chapiteau imaginaire" publié ici. Bon weekend à vous, et amitiés. David

Ancolies Le 09-12-2023 à 14:47

Bonjour David. Merci de votre lecture et ce long commentaire que j'ai relu plusieurs fois. Dieu est en nous est une idée intéressante. Qui pourrait peut-être expliquer nombre de choses, à fortiori si comme vous dîtes Il est à la fois le Bien et le Mal - effectivement cela ferait probablement bondir Sylvie qui a des connaissances théologiques très avancées. Vous parlez d'un Dieu contemplatif, cela signifierait-il qu'Il n'est pas actif ? Par contre je n'ai pas envie de croire qu'une âme ne meure jamais et qu'elle revient à un stade supérieur ou inférieur : on a fait une fois le chemin, pour moi c'est bon. On fait son boulot et on regarde le score s'afficher, voilà comment je vois les choses. Au passage, savez-vous que je suis handicapé comme vous, bien sûr pas pour la même raison. Le paysage reste le paysage mais comme vous le dîtes, le regard porté dessus n'est pas le même. Personne ne peut comprendre ce que vous ressentez avec votre infirmité, il en va de même pour moi, personne ne peut se mettre à ma place. Je vous souhaite un très bon we.

Benadel Le 08-12-2023 à 22:38

Ancolies, si j’ai eu du plaisir à goûter votre texte écrit avec humour et à propos, permettez-moi de ne pas être d’accord avec votre philosophie. Mon intuition me dit qu’il n’y a pas un Dieu qui nous regarde d’en haut, non. Il n’y a pas dieu et nous, mais dieu est en nous. Tout ce qui existe dans l’univers de l’infiniment petit à l’infiniment plus grand sont les fenêtres à travers lesquelles dieu se contemple depuis ce que les physiciens appellent le «Big Bang». Et parlant de celui-ci, et comme je le raconte dans une de mes nouvelles :«Il était une fois le néant. Le néant qui n’était rien est devenu tellement rien qu’il n’est resté plus rien. Ce “plus rien” devait forcément devenir quelque chose puisque le “moins «que rien” n’existe pas. Ce “quelque chose” n’était rien d’autre qu’un état hyper condensé de l’univers qui est toujours en expansion.» Et pour revenir à dieu, il se contemple, se sent exister à travers tout ce qui a explosé,et qui explose encore. Du végétal à l'homme, le fait de se sentir vivre est propre à tout ce qui existe sur terre, et est est commun à tout ce que l’univers enfante. Cependant, seul l'homme a la faculté de s’approprier le sentiment d’exister, de se dire : « je ». Toutefois, on ne peut comparer le vécu d'un atome, d'une planète, qui vivotent en tournant, d’un végétal qui végète au souffle du vent, à l’existence des mammifères supérieurs vivant avec un cerveau doté de facultés hautement perceptrices. Il se peut qu'après la mort, le hasard, selon la nécessité du moment, achemine cette conscience vers un échelon supérieur ou vers un stade inférieur. Mais qu’importe, puisqu’on contemplera toujours. Tout objet de la création est habité par le même contemplateur (que l'on pourrait nommer Dieu). Quand on est en haut d’une montagne, dans une vallée, en prison ou en liberté, on n’a pas la même vision. Pourtant le regard que l’on porte est le même. D'ailleurs, selon que l’on soit valide ou infirme, les sensations ne sont pas identiques. Toutefois, l’essence du sentiment d'exister est le même. Il en est ainsi pour tout ce que la nature a individualisé. Dieu se contemple  donc à travers les fenêtres que lui ouvrent ses créations. D’ailleurs, à mon humble intuition, Dieu est tout et son contraire, le mal et le bien sont en lui. Peut-être vais-je choquer, notre amie Sylvie, mais c’est ma philosophie qui ressort de mes tripes. Allez, assez parlé, bonne nuit Ancolies si vous me lisez en ce moment, sinon bonne journée. David

Deogratias Le 06-12-2023 à 17:36

Ah Ancolies c'est qu'il y a 2 sortes de Noël... L'un m'horripile et l'autre pas !! Vous raconterai... Bonne soirée. Sylvie

Ancolies Le 06-12-2023 à 16:17

Une heure de mon aprèm au Secours aura consisté a dresser un sapin de Noël et à le décorer, ainsi que les rampes d'escalier. Beau boulot qui ne change rien au fait que je n'aime pas Noël : tout cet argent gaspillé tandis que d'autres besoins sont si pressants...

Deogratias Le 06-12-2023 à 15:24

Ancolies, il n'y a pas de quoi. Ainsi vous êtes au Secours catholique et en même temps vous me répondez...C'est sympa. Et je suis heureuse d'apprendre que vous êtes ainsi toujours au service d'autrui malgré vos soucis personnels de santé et autres questionnements...L'institut de Toulouse donne tous ses cours par correspondance, à votre rythme...Vous choisissez vous mêmes votre parcours...mais il y a un coût...A part ça, moi aussi rendez vous à venir pour des dopplers, des échos et de la kiné..et tout le tralala...pas drôle du tout...A tout bientôt. Sylvie.

Ancolies Le 06-12-2023 à 14:47

Bonjour Forêt. Ouh la, quel commentaire, presque aussi long que mon texte. Par où commencer ? Je comprends bien cette phrase Il faut croire pour comprendre. Mais par où la prendre ? Peut-être devrais-je faire comme vous, suivre des cours de théologie à la fac de Toulouse, où j'habite. Mais je me connais, je ne le ferai pas. J'ai beaucoup trop de mal avec les obligations et les contraintes. Déjà j'enquille les rv de médecins et de kiné, en me disant doucement Je peux le faire. Tu le fais une fois et tu meurs, c'est une phrase du - selon moi - meilleur bouquin de John Le Carré Un pur espion. Non je ne trouve absolument pas votre réponse puérile, et j'envie cette Foi dont vous êtes nourrie. Réparer des torts pour d'autres : je l'ai (je le) fait aussi. Parfois il faut hausser le ton pour faire comprendre une vérité à quelqu''un. Nous sommes de Don Quichotte qui parvenons parfois à des résultats. Réponse décousue, je suis au Secours Catholique et suis dérangé. Où en étais-je ? Oui, en effet, un grand sens de la justice, bien mis à mal par la réalité qui nous enveloppe telle une brume noire. Pas une raison pour arrêter. Les pires ? Peut-être ceux mielleux avec les forts et petits chefs envers les faibles. Mais comme dit, je trouve avec justesse, Meryl Streep : Je n'accorde plus ma patience à ceux qui ne la méritent pas. Ma colère ? Je pense que je suis plus en révolte (depuis ma plus tendre enfance) qu'en colère, mais peut-être cela revient-il au même. Je vous laisse. Encore une fois, merci de vos lectures fidèles.

Deogratias Le 05-12-2023 à 7:47

Ancolies, pour reprendre la suite de ma réponse, comme ça me vient, votre lettre après le suicide de Bérégovoy m'a bien fait sourire aussi. Votre sens de la justice est ce qui a présidé à votre choix d'arrêter dans le milieu de la pub etc...Mon propre sens de la justice m'a fait écrire et porter plainte pour des faits qui n'avaient pourtant rien à voir avec moi et ma vie. Par exemple, j'ai écrit à un maire pour une aide sociale retirée à un voisin, j'ai été voir la police pour un autre voisin en situation de handicap harcelé par un homme malade, j'ai écrit à un avocat pour départager les droits de garde, j'ai écrit à un évêque pour dire ma colère, j'ai écrit à une journaliste qui se moquait des chrétiens dans un article empoisonné...sans raison apparente...J'ai écrit aussi à une société qui faisait de la pub pour se foutre de la gueule du Christ dans une pub...Donc vous voyez je comprends votre sens de la justice, de l'éthique...Je déteste la mauvaise foi, les injures gratuites, j'accepte les articles de Charlie Hebdo et leurs outrances, mais qu'on se serve du Christ pour vendre des marques, là, cela avait été la goutte d'eau pour moi...Depuis, je me dis que je n'aurai sans doute pas écrit cette dernière lettre aujourd'hui...J'ai même écrit à un psychiatre qui avait trsè mal parlé à une personne proche...et à deux autres psy pour leur dire ce que je pensais de leur méthode...Défendre "la veuve et l'orphelin" m'a toujours prise aux tripes... Je ne supporte pas le mensonge, le harcèlement et les mauvais traitements psychologiques faites à plus faibles ou plus démunis...En vous lisant je pensais aussi à une chant liturgique : "Regardez l'humilité de Dieu". C'est un très beau chant. En effet, pour vous entendre, Il est d'une humilité divine absolument incroyable...A vos pieds pour les laver, dans du pain pour vous nourrir, mort dans les bras de sa mère pour les rejoindre toutes etc...mais sans le regard de la foi : impossible d'y croire et d'y consentir. Comme je vous le disais déjà par ailleurs : "Il ne faut pas comprendre pour croire mais croire pour comprendre"...Quant au monde étrange où tous les êtres sont comme des figurants, les bâtiments un décor de théâtre etc...j'ai souvent aussi cette impression alors que j'ai en moi les trois vertus théologales reçues au baptême : foi, espérance et charité. Souvent je me sens aussi en absurdie, parce que malgré ma foi, malgré mon espérance et mon amour des autres, ces "autres" sont pour moi un mystère encore bien plus grand que celui du Christ...le mal, les horreurs, les monstruosités, tout cela me parait si dingue...Je crois que Dieu a sauvé l'humanité (mais en espérance) mais les hommes sous estiment le pouvoir de leur liberté individuelle, leur libre arbitre. S'ils en mesuraient l'importance, ils cesseraient leurs conneries. Dieu est amour mais il est aussi Justice...Enfin voilà Ancolies pour ma "petite " réponse bien incomplète et sans doute trop puéril à vous yeux. Ce monde qui vous heurte alors que vous n'avez pas la foi, il me heurte aussi alors que je l'ai. Nous sommes ainsi l'un et l'autre : "Pince mi, et pince moi dans leur bateau de sauvetage", sur pied d'égalité. Sauf que moi, contrairement à vous, je n'ai pas le pied marin !...Bravo pour la suavité de votre écriture. Bonne semaine à vous. Amitiés. Sylvie.

Deogratias Le 05-12-2023 à 7:30

Re bonjour, la forêt revient sur votre texte après un bon petit déjeuner avec baguette viennoise, thé chaud et tout le tra lala..."ça pour nous sauver, t'as réussi ton coup, on peut pas dire" : c'est totalement vraie cette remarque tant dans le sens théologique que dans la colère légitime qui vous habite. En tout cas, vos questionnements. Depuis que je vous lis, j'ai remarqué cette interrogation sur la religion chrétienne...Ce serait bien trop long pour vous répondre, cela nécessiterait un apport théologique important et ce n'est pas le lieu. Votre formation catéchétique manque cruellement de remise à jour...Mais vos questions sont celles de tout le monde. A partir du moment où on est un tant soit peu humain et intelligent, toutes ces questions nous viennent...L'Espérance du ciel, le mystère de la Rédemption, tout cela ne peut être compris qu'à la lumière de cette vérité théologique, scandale pour les juifs, folie pour les autres : Le Christ est le Verbe de Dieu. Sa chair. L'incarnation de Dieu lui-même. Le fameux : "Un seul Dieu en trois personnes". Si le Christ est pour vous seulement un homme, son "sacrifice " est juste débile, illusoire et inutile. De plus, vous avez entièrement raison, d'autres hommes, d'autres crucifiés ont vécu des choses bien plus atroces : des tortures dans des geôles infâmes, des tortures dans les goulags soviétiques, toutes sortes d'horreurs...Toutes plus monstrueuses les unes que les autres. Celles du Christ n'ont pas duré plus de 24 heures ! En cela, vous avez raison et vous dites vrai. Ce qui vous manque, ce n'est pas le regard humain sur ce mystère, vous l'avez de façon aigüe et formidable avec une profondeur remarquable. Votre questionnement est le signe d'une âme sensible à l'extrême et d'une profonde intelligence. Ce qui vous manque donc, c'est le regard théologique, chrétien : Dieu n'est pas seulement un homme comme les autres. Il est Dieu. C'est en cela que tout s'éclaire : l'Incarnation, la Rédemption, la Résurrection. C'est en cela que sa souffrance est unique et possède en elle même ce pouvoir Sauveur de l'humanité. Sans cette clef de compréhension, vous voilà reparti à pleine vitesse dans le monde de l'Absurdie. Ceci dit, il n'y a pas que cette réponse à vous donner, à la question : "Pourquoi avait-il besoin de venir souffrir pour nous sauver ? En quoi était-ce nécessaire ?". Il y a à cela nombre de réponses. Je me souviens d'un prêtre dominicain qui m'avait apportée bon nombres de réponses...Celle que je viens de vous donner, n'est qu'une partie de la réponse. Mais c'est la plus importante. Le Christ n'est pas seulement Homme. Mais Dieu et Homme à la fois...C'est bien là ce qui le distingue de la plupart des hommes. C'est aussi pourquoi il est plus proche des hommes que les autres hommes. En vous lisant, je me souvenais d'un livre d'une femme qui avait été torturée par les nazis pendant la seconde guerre mondiale. Elle a écrit un livre : "Même les bourreaux ont une âme". Elle y raconte sa rencontre avec son ex bourreau 40 ans après les faits...Mais sans un regard de foi, son histoire est imbuvable et incompréhensible. Je ne sais pas moi, à la place des juifs d'aujourd'hui, si je l'étais, si je pourrais pardonner un jour le dernier pogrom et les horreurs monstrueuses de ces monstes qui n'on plus rien d'humain. Je me souviens aussi d'un autre livre d'une femme juive rescapée des camps : "Dieu était en vacances". On la comprend ô combien ! Dans le même temps, vous aviez un St Maximilien Kolbe qui a demandé aux nazis, dans un camp de concentration, de le fusiller lui plutôt qu'un père de famille qu'ils avaient désigné..Sans le don de la Foi Ancolies, vous ne pourrez jamais comprendre de tels mystères. ...Les souffrances des hommes depuis le début de l'humanité jusqu'à la fin des temps, comparé aux 24 heures de douleurs du Christ, c'est du "pipi de chat" à côté...Il n'y a pas de compréhension possible sans ce regard de la foi, sans connaitre les mystères de votre religion...C'est parce que j'avais en moi toutes ces questions que j'ai suivi une formation théologique à distance pendant quelques années avec la fac de Toulouse...Mais sans la foi, même avec un bagage théologique un peu plus poussé, rien ne tient...Rien ne répond...Sans oublier non plus nos propres expériences et blessures humaines qui font barrage pour accéder à la foi...Voici ma première partie de ma réponse. A tout de suite. Je reprends dans un autre commentaire. Sylvie.

Deogratias Le 05-12-2023 à 6:47

Bonjour Ancolies, ce texte est tellement magnifique ! Absolument. Je viens de le lire à mon lever. Il est si riche, si bien écrit, si profond, si humain. Tellement beau que je vais le relire dans la journée pour prendre le temps de vous répondre plus longuement. En attendant, je n'attends pas pour vous répondre déjà par un grand Bravo ! A bientôt. Sylvie.